本文為納揚(yáng)·錢達(dá)對托馬斯·弗里德曼的專訪。弗里德曼最新版本的《世界是平的》將于8月推出，該書為“平的世界”賦予了新的內(nèi)容。

外包變成全球規(guī)則

錢達(dá)問：您能跟我談?wù)劇妒澜缡瞧降摹芬粫男掳姹締幔?

弗里德曼答：我將在8月份推出“3.0”版本。我增加了三大部分：首先，我重寫了關(guān)于企業(yè)在平的世界如何運(yùn)轉(zhuǎn)的一章……它是適用于不止一家企業(yè)的鐵的經(jīng)營法則……因?yàn)楫?dāng)世界變得平坦、當(dāng)這么多人擁有這樣的生產(chǎn)效率以及這么多革新和協(xié)作的分配工具時，你肯定會這樣做的。因?yàn)橛刑嘟逃?、太多知識、太多聯(lián)系和太多的革新分配工具，我想不管能做什么都會有人做的，這真的太棒了。那么我所做的實(shí)際上就是列舉一系列令人難以置信的例子，講述人們是怎樣將不知名的企業(yè)發(fā)展成全球公司的。

問：這不是可以在網(wǎng)上做的事情，它實(shí)際上是真實(shí)而重要的事情。

答：一點(diǎn)沒錯。我有很多例子。我講到了印度最大的外包公司之——薩特亞姆電腦服務(wù)公司，一開始可能是像通用電氣等美國大公司把工作外包給薩特亞姆，現(xiàn)在則是薩特亞姆把部分工作包給印度一些村子。因?yàn)樗麄儼l(fā)現(xiàn)，相對簡單的工作總有窮盡的時候。但對印度的村民來說，這可能是附加值很高的。印度的村子里有足夠多受過良好教育的人員……有足夠的技術(shù)使這家接受外包工作的企業(yè)可以成為外包者……我想它正推動全球經(jīng)濟(jì)和許多小企業(yè)的發(fā)展，這一點(diǎn)超出了人門的認(rèn)識。

避免成為外包犧牲品

問：人們認(rèn)為全球化是公司推動的，但你卻說全球化是許多個人和小公司推動的。

答：一點(diǎn)沒錯。我在新版本中提到的一點(diǎn)就是，我們往往認(rèn)為競爭就是國家之間的競爭或公司之間的競爭?，F(xiàn)在我實(shí)際上要說的是，當(dāng)世界變平時，最大的競爭是你與你的想象力之間的競爭……

問：然而，根據(jù)我們在美國報刊上看到的消息來判斷，人們越來越擔(dān)心這會導(dǎo)致更多就業(yè)機(jī)會的喪失。最近《華爾街日報》上有一篇文章，援引克林頓以前的經(jīng)濟(jì)顧問艾倫·布林德的話說，因?yàn)橥獍?，美國會失去多達(dá)4000萬個就業(yè)機(jī)會……

答：我想艾倫是了解一些信息的。根據(jù)我的經(jīng)驗(yàn)和我與他的對話，艾倫與其他經(jīng)濟(jì)學(xué)家一樣，是懂得平的世界的意義的。他明白，當(dāng)這些工作可以替代，可以數(shù)字化時，就可以在任何地方完成。它就像水，會找到自然的、最富有成效的位置，這就是平的世界。

問：問題是，人們應(yīng)怎樣對待這種可能失去的就業(yè)機(jī)會，尤其是中產(chǎn)階級或知識階層，這在美國是新現(xiàn)象。自上世紀(jì)70年代以來，美國一直在失去藍(lán)領(lǐng)工作，但這確實(shí)是個新現(xiàn)象。

答：關(guān)鍵是知道你生活在了什么樣的世界……我們知道過去的中產(chǎn)階級就業(yè)機(jī)會是什么，許多都是藍(lán)領(lǐng)工作，但新的中產(chǎn)階級就業(yè)機(jī)會是什么？……我實(shí)際上列舉了9大類，兩頭的就業(yè)機(jī)會是固定不動的。一頭是真正特別的、有專長的人，比如邁克爾·喬丹、J.K·羅琳、腦外科醫(yī)生等，他們很安全，不會被外包或數(shù)字化。另一頭是地方化的和固定的工作，比如廚師、面包師、做燭臺的人，他們也都沒問題。
但在這兩頭之間，有許多工作……你想努力成為其中的一類……善于合作的人，能時刻與人合作的人；善于利用資源者，能利用技術(shù)使一個人能做20個人的工作，而不是20個人做一個人的工作；善于發(fā)揮平的世界的優(yōu)勢并從中創(chuàng)造地方小企業(yè)的人；懂得詮釋者，因?yàn)楫?dāng)世界變得這么復(fù)雜時，不管你是經(jīng)理、教師、教授還是房地產(chǎn)經(jīng)紀(jì)人，對善于詮釋的人的需要是非常大的；有適應(yīng)能力者……

環(huán)保已成為一種價值

問：在環(huán)保領(lǐng)域，也許全球化真的會有助于創(chuàng)造新就業(yè)機(jī)會，因?yàn)槿驅(qū)夂蜃兓膿?dān)心正產(chǎn)生一種狀況，使人們往往最關(guān)注一個企業(yè)是否環(huán)保，這為過去不存在的革新和新就業(yè)機(jī)會帶來了可能性。

答：我剛剛為《紐約時報》寫了一篇文章，我的故事圍繞的是通用電氣公司。該公司向鐵路大國中國出售機(jī)車，雖然因?yàn)榱畠r勞動力，中國的機(jī)車產(chǎn)品要便宜30％。這一點(diǎn)是如何實(shí)現(xiàn)的呢？因?yàn)橥ㄓ秒姎饽苄Х浅８?，可以打敗擁有廉價勞動力的中國。顯然，現(xiàn)在環(huán)保已經(jīng)成了一種價值，要環(huán)保，唯一的辦法就是運(yùn)用大量的知識。我們無法利用廉價勞動力，只能運(yùn)用知識。當(dāng)環(huán)保變成一種新價值時，我們在這方面運(yùn)用知識的能力將成為巨大的競爭優(yōu)勢……

問：全球化的另一面，即全球化實(shí)際上大大加深了人們對氣候變化問題的認(rèn)識 ……

答：一方面，平坦的世界使中國、印度和巴西的20多億人從對環(huán)境影響低的生活方式轉(zhuǎn)為影響高的生活方式。他們購買汽車、冰箱和微波爐，這就加劇了氣候的變化。但另一方面是，人們也逐漸意識到這是一個世界。這不是說中國是我的后院。美國環(huán)境保護(hù)署提出，洛杉磯某些日子空氣中25%的污染物來自亞洲，來自中國的工廠或者亞洲的沙漠化和沙塵暴。但目前正在發(fā)生的最后一件事是世界變得這么平了。希望給表現(xiàn)惡劣的人施加壓力的社會活動家、環(huán)保主義者，現(xiàn)在有很大的優(yōu)勢可以這樣做了。

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